2017/06/02
        

里崎智也氏「無意味な『地獄のキャンプ』。改めるべき成果出ない長時間練習」

category - NPB
2017/ 06/ 02
                 
【野球】里崎智也氏「無意味な『地獄のキャンプ』。改めるべき成果出ない長時間練習」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1496201947/


1 :かばほ~るφ ★@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:39:07.84 ID:CAP_USER9
無意味な「地獄のキャンプ」。改めるべき成果出ない長時間練習【里崎智也の捕手異論】
2017/05/31

■なぜダラダラと長い練習が行われてしまうのか?

――里崎さんが現役時代に監督だったバレンタインさんはキャンプも独特だったそうですね。

「まず秋季キャンプがなかったですからね。どうせ休むんだから意味ないと。どうせなら早くオフに入って早く練習を始めればいいんじゃないか、というのがボビー(・バレンタイン監督)の考え。11月いっぱいまで休んで12~2月までキャンプにすればより良い練習ができると。

客観的に見てボビーの方が始動は早いし、合理的ですよね。個人でやりたい人は秋にトレーニングをやってもいいよ、とも言っていたので選手にとっては足りない部分を補足できたので良かったですよ」

――日本だと長時間の練習が美徳とされる傾向はあります。

一般的にキャンプの全体練習は長い、本当に長い。特に待っている時間。全体練習とは要するに“合わせ”なんですよ。連携を合わせること。自分の出番がなければ待っていなければならない。バッティング練習もそう。

(中略)

――時間以外に気になることは?

「引退してから毎年キャンプは12球団を回るようにしていますが、どこも同じような練習メニューですよね。もちろん内容はチームによって異なりますよ。つまり、弱いチームが強いチームと同じ練習をしていても勝てないというわけなんですよ。

元々強いチームが弱いチームと同じだけの練習量だったらどうなりますか?メニューが同じなら差は縮まりませんよね」

――そうなると、キャンプ中によく各球団から出てくる「うちはどこよりも長く練習してきた」みたいなコメントは…。

意味ないっす。どこも長くやっていますから。『地獄のキャンプ』とか言ってただ走らせて選手がしんどい思いをしているのを見て喜んでいる(笑)。そもそも、シーズンが終わって結果が出るわけですけど、優勝以外はそれまでの準備は不正解なんですよ。

つまり、12球団のうち10球団は不正解。成果が出ていない、ということですから。それなのに何十年も同じキャンプの取り組み方。これで強くなるわけない。成果から振り返って、検証しないとダメですよ」


(一部省略、全文はソースで)
ベースボールチャンネル
https://www.baseballchannel.jp/npb/32945/
satozaki0512_2.jpg


8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:43:16.12 ID:lXJjQcw40
正論だな
野球のキャンプ自体必要ないだろ
メジャーじゃキャンプなんてほとんどやってない


11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:44:19.67 ID:o9PUBHGv0
監督やコーチに服従させるために無駄にキツイ練習させてるだけなんだよ

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:46:33.86 ID:jfDXFJks0
正月太り対策

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:47:42.09 ID:NfHzxh0+0
「練習中は水飲むな!」世代が監督、コーチのうちは変わらないだろうな

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:48:54.19 ID:gKuZlL2v0
野球の練習がそもそも無駄が生じやすいんじゃないの
サッカーみたいに一緒のボール追えるわけじゃないから

たいていの選手が高校よりプロの方が楽だっていってね?


19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:49:19.16 ID:Y/iynAVt0
まぁ世界なんてものがなく
身内だけで争ってるなんちゃってスポーツだからなぁ
それでなんの問題も無いんだよ


24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:50:45.56 ID:Dn+lBIl+0
そんなこと言ったらコアなファン層の65歳以上のおじいちゃんが激怒しちゃうからダメ

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:51:57.70 ID:GcwZ/NSL0
地獄のキャンプ(笑)

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:52:00.42 ID:Cjz+bb0a0
地方巡業みたいなもんだろ?

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:52:16.30 ID:FmMQlPbj0
野球という競技自体がダラダラと長いからな

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:53:06.94 ID:CJWRFHW80
うん
毎回、思ってた
何で野球選手はオフ前にハードトレーニングするのかと


38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:55:58.36 ID:Q5AA2NfQ0
>>30
自己管理が甘いことを批判されないための、やってますポーズ。

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:54:44.42 ID:TNrt4skC0
若手のうちは追い込んだ方がいんじゃないの
ベテランは好きにやらせろと思うが
結果だすのってたいていキャンプ真面目にやってやつだろ

練習嫌いの奴って
この前の無免許運転のやつとか
賭博のやつとかトラブル起こすやつが多い


35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:55:17.59 ID:jPIb9M/j0
プロ野球自体がオワコン
全く必要ない


39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:56:01.56 ID:pucclGQC0
あんだけガキの頃から
アホみたいな軍隊方式でスパルタで鍛えられたあげく
能天気でどんだけ練習したのかよーわからん
中南米の選手に守備でかなわないんだから
マジでそろそろ練習方法を改めた方がいいってなw


41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:56:37.91 ID:6jijkPKL0
おい、


ヤキウって馬鹿みたいに突っ立ってるだけだろ
無駄とか待ち時間とか言うな ヤキウはそれしか無いだろ


42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:56:58.19 ID:Vu1C2HL70
やきう関係者以外は誰でも知っている正論だが、こんなこと言ってやきう信者に目の敵にされないかな

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:57:48.72 ID:QhLOp8+o0
そもそもスポーツじゃなくてゲームなんだから
練習とか要らない


47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:59:00.48 ID:f05HDU9V0
デブにはきついんだな。だからデブなんだけどな

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:59:45.14 ID:ML0Tbz2a0
他のプロスポーツは公式試合のみがメインだけど
プロ野球はオープン戦やキャンプやドラフトやトレードや自主トレや選手の年俸まで
ネタにでき、年中スポーツ紙の紙面を独占していた

この名残があって、ダラダラだけど年中休まず何かやる事をやめられないのかな?


79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:08:56.87 ID:9+ArwRbB0
>>48
無理に意味を求めるならマスコミやファンに向けた話題提供ってとこかな?

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 17:27:19.37 ID:pvrHuBXR0
>>48
一所懸命何かやってるふりせなあかんからな
公務員と一緒だ


55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:02:01.23 ID:yzJqX0Yx0
地獄のキャンプとかマスコミサービスだからな
結局球団もメディアもファンも全部バカなんだよ


57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:02:16.55 ID:al95Ppuc0
デブなんだから、文句言わずに走れ
あの体型でスポーツマン名乗るな


59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:02:39.31 ID:Vu1C2HL70
先発ピッチャーで9割がた決まるんだし他はなにやっても一緒

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:02:52.12 ID:pc5Yfh150
大昔の柔道の木村みたいに滅茶苦茶な練習の結果、変態的な強さを身につけたのもいるが
みんなが同じ事をやれる訳でもない。つか木村のは無理
人にあった練習が一番なんかね


62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:03:50.78 ID:lXJjQcw40
WBC優勝の正捕手が無駄と言うんだから本当に野球のキャンプは無駄なんだろう
なんで野球のキャンプを日本はわざわざするのか本当に疑問
マスコミがよくキャンプ情報とか報道してるがあんなもの必要ないだろ
ウインタースポーツ報道しろ


66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:04:25.77 ID:0SpKa5ra0
ノック特守とは?
・100球、200球連続で1人がノックを受ける
・ヘロヘロになっても規定ノック数に到達するまで終わらない

なお
・試合中に連続で打球が飛んでくることはない
・ヘロヘロな状態で守備に付くことはない
本当に謎練習


67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:04:35.05 ID:W8prVFkd0
投手を含めた内野の連係プレーの練習だって
例えば投手が10人いたとして
投手は一人一回こっきりの練習
野手は固定なので投手10人分、10回同じ練習をする
で、当然のことながら実戦で投手がミスをする
これ意味あるのか?w


68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:04:58.75 ID:b8cgwIIm0
日本の野球の練習は非効率なものが多い

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:05:37.76 ID:Xapxj73+0
厳しくて有名なサッカーの国見出身の大久保はマグロと呼ばれる練習が一番きついって言ってたな
そして「それだけ練習してたから国見は運動量で相手を圧倒出来てたんですね?」
「いや、自分は走り練と運動量はあまり関係ないと思ってます。
あの練習で鍛えられたのはどちらかというと精神的部分です。本当は誰でもみんな走れるんですよ。
だけど心が弱くて自分に甘くなってしまうだけ。国見の選手が走れるのは精神面を鍛えているからです」
という事を言ってた
野球の地獄のキャンプもしんどい時のメンタル用じゃないのか
人によっちゃ夏場食っても食っても体重減ってくとか言うし


83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:10:11.04 ID:IFY4NVQf0
>>73
国見も勝てなくなった
小峰監督のチームも勝てなくなった
帝京も勝てなくなった
今の高校サッカーは市立船橋、流通経済大柏、東福岡の3強


74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:06:13.41 ID:lXJjQcw40
里崎は正論
野球のキャンプってダラダラ長いだけで無駄なんだろ
メジャーを見習えよ


75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:07:29.95 ID:qZhUH3eW0
プロとして頑張ってますアピール


ダサいよな


76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:08:31.74 ID:cpIsYZs+0
プロ野球のキャンプは練習じゃなくて記者にネタを提供する場所だから
里崎はわかってねえなw


85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:12:15.81 ID:SWORhmE20
野球に苦言を呈する元プロがいるが
マスコミに持ち上げてもらわないと生きていけないことは理解してるんだよな
だからせっかくの提言も空中で霧散する


89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:15:07.57 ID:17IUnAyd0
キャンプが一番メディアに取り上げてもらってるから無意味でもやるよ

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:17:57.50 ID:zLK6JkBp0
ピッチャー以外はスタミナを付ける練習は無用。

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:19:32.40 ID:5wMqwOZo0
>>1
まあ無駄な時間が多いのは見てて感じるわな
ぺちゃくちゃしゃべったり女の子かよって
それみるたび選手ってもっと伸びる余地あるなと逆に思ったりな


97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:19:38.12 ID:RI5mUpjU0
パワプロのサクセスは良くできてるよな
もっとも効果の薄いランニング練習がいちばん監督の好感度が上がるっていうw


122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:31:08.26 ID:3jfXdBmi0
>>97
日本の野球界の縮図だよなwww

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:22:41.18 ID:9OxRErGp0
疲れてヘトヘトな状態で試合するわけじゃないのに
疲れててもさらに練習する意味がわからん

マラソンとかならともかく


106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:23:41.27 ID:dnLL+HdZ0
野球は古い体質の文化だからな
なかなか改善されないだろう


111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:25:42.05 ID:Bs50vvuB0
つい30分ほど前に、ちばあきらの『キャプテン』を読了したが、なるほど、昭和の野球観ってこんなだったのだな、とよくわかった。

里崎の言にも納得だわ。ヴァッカじゃねーの。


115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:28:15.27 ID:iYJz0qJBO
キャンプの時に選手をサードの守備位置に置いて、千本ノックみたいのやるよね。あれは本当に意味がないと思う
メジャーで同じ事をやったら虐待とか言われそう


127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:33:21.89 ID:KbfjVhP20
地獄のキャンプとか言って無駄が多いってことでしょ

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:38:37.53 ID:JwNkjZhD0
そもそも野球って完全に速筋重視のスポーツで
遅筋ほとんどいらない競技だから、日本の野球のトレーニングは根本的に間違ってるの多そうだよな
メジャーは完全にウェイトトレーニング重視で、野手も投手もアホみたいに速筋鍛える
日本は反復練習やジョギングでアホみたいに遅筋鍛える

人種間の違いはあるかもしれんが、結果出してるのは圧倒的にメジャー側だから
練習方法も真似すりゃいいのにって思う


137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:40:24.29 ID:JG14nL0J0
全体練習なんか週2くらいでいいんじゃね
体を作る新人やファオーム改造や連携なんかは時間かかるんだろうけど
プロなんだから個人でやって駄目なら0回答でいいじゃん


139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:40:25.16 ID:isNhNg1E0
どうせキャンプやらんと酒と肉でグタグダな体になるだろ
技術の向上が目的じゃなくて体を維持させるためにやってんだろ


141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:41:31.96 ID:A0bUUlLp0
プロでこんなだし
子どもの部活はもっとひどいんだろうな


147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:44:10.08 ID:C4az6GQX0
高校野球の長時間練習は?
毎日10時間位練習してるんでしょ?


160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:49:51.58 ID:Fibgw98Y0
物事の上達のメソッドから言って


日本のスポーツ、日本の英語教育等は
全く意味がない 超絶非効率


169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:53:17.64 ID:gVgy8PfM0
プロでさえ練習で待ち時間あるのか
大所帯の高校の野球部とか暇な奴いっぱいいるんだろうな


176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:55:44.63 ID:Fibgw98Y0
瞬発力系パワースポーツである 野球 という競技において
ダラダラ長時間走るのは全く意味がない

下半身を鍛えたかったら、ウェートか急激な短距離坂道ダッシュを
数日おきに計画的にやれよ

遅筋増やして速筋削ぎ落す練習ばっかやってて、外人よりパワーがないのは人種の差?
バカ言ってんじゃないよ


190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 14:00:08.09 ID:wph0qiRr0
そもそもスポーツじゃないからな
野球って
煙草吸って鳥のから揚げ食べながらゲームできるスポーツなんて
この世にないだろ


191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 14:00:11.57 ID:vRZ1dH400
確かにキャンプやっても全然うまくなってないもんなwww
誰もwww


194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 14:02:13.31 ID:z9YO4/gQ0
野球の練習が無駄に長いのは高校からだよ
ウチの高校はサッカーも野球も全国レベルだったけど
サッカー部はパッパと練習終わらすのと対照的に
野球部は長々と毎日やってた


195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 14:03:39.48 ID:sk+pRcX90
やきうの練習は長時間やることに最大の価値を置いてる
やる事ないのに帰宅せずいつまでも社にいる部長と同じ価値観


202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 14:05:59.42 ID:r92s5Xek0
別に世界と戦うわけでも100連敗しても二部リーグに落ちるわけでもないんだし、もっと気楽にやろうぜ!

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 14:07:20.44 ID:dB5JeIVd0
野球のキャンプって他の球技の練習と比べると楽なことをダラダラ長時間やっているようにしか見えないからなあ

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